OK37: রুনি: টুখেলকে বরখাস্ত করলে আর কাকে আনবেন—গার্দিওলাকে এনেই কি সফলতা নিশ্চিত?

রুনি, রিচার্ডস ও জো হার্ট এইমাত্র নিউইয়র্কের হাডসন নদীতে নৌকা চালানো শেষ করেছেন। এর আগে রুনি বলেছিলেন, নরওয়ে যদি বিশ্বকাপের কোয়ার্টার ফাইনালে পৌঁছায়, তিনি মার্সি নদীতে নৌকা চালাবেন। তারা দ্য গার্ডিয়ানের সাক্ষাৎকার দিয়েছেন।

সাংবাদিক: কেমন লাগছে?

রুনি: যা ভেবেছিলাম, তার চেয়ে একটু সহজ। ছন্দ ধরার পর সবকিছু মসৃণ হয়ে গেল। কয়েকবার ছন্দ নষ্ট হয়েছিল, মিকা আমার কোমর প্রায় নষ্ট করে ফেলছিল। তবে সামগ্রিকভাবে ভালোই লাগছে। হার্টকে দেখে মনে হয় তিনি বছরের পর বছর অনুশীলন করেছেন, তাই তিনি বেশ উপভোগও করছেন।

রিচার্ডস: মজার ছিল। নিজে থেকে আবার আসব না, কিন্তু এবার উপভোগ করেছি। ভাইদের জন্য এটা মূল্যবান।

জো হার্ট: এটা আসলে পুরো বিশ্বকাপ জুড়ে আমাদের তিনজনের সম্পর্কেরই প্রতিফলন। আমরা কেউ নৌকা চালানোয় খুব দক্ষ নই, কিন্তু কেউ খুব একটা চিন্তাও করিনি—সবাই সরাসরি করেছি, আর প্রক্রিয়াটা মজার ছিল। রুনি বলেছিলেন তিনি যাবেন, আর তিনি সত্যিই করেছেন; তাই তিনি কথা রাখেন।

এই বিশ্বকাপে তিনজনের প্রথম যৌথ ধারাভাষ্য ছিল ২৩ জুন ইংল্যান্ডের গ্রুপ পর্বের দ্বিতীয় ম্যাচ—ঘানার সঙ্গে ০-০ ড্র। কিন্তু তারা দ্রুতই বোঝাপড়া দেখান।

জো হার্ট: আমাদের সহযোগিতা ভালোই চলছে। কাজে আমরা পেশাদার, কিন্তু আমরা অনেক আগে থেকেই একে অপরকে চিনি—বহু বছর ধরে; এটা গুরুত্বপূর্ণ। এতে আমরা নিজেদের মতো থাকতে পারি, আর মেলামেশাও স্বাভাবিক হয়। গ্যাবি লোগান, কেলি কেটস এবং চ্যাপস—অর্থাৎ মার্ক চ্যাপম্যান—উপস্থাপনায় দারুণ; তাঁরা আমাদের সেরাটা বের করে আনেন। দল হিসেবে আমরা সত্যিই একটা বিশেষ অনুভূতি খুঁজে পেয়েছি।

রুনি: একদিক থেকে অনুভূতিটা একটু অদ্ভুত, কিন্তু আসলে মাঠে খেলার মতোই। প্রত্যেকের নিজস্ব বিশ্লেষণের দায়িত্ব আছে, কিন্তু কথা বলতে গিয়ে সবসময় একে অপরের কথা কেড়ে নেওয়া যায় না; তাই চোখের ইশারায় বুঝতে হয় কখন নিজে কথা বলবেন। আমাদের মধ্যে বোঝাপড়া সত্যিই ভালো।

সাংবাদিক: আপনারা একে অপরকে কতদিন ধরে চেনেন?

মিকা রিচার্ডস: হার্ট, আমার কাছে মনে হয় ২০০৬ সালে তুমি শ্রুজবারি থেকে ম্যানচেস্টার সিটিতে এসেছিলে, তাই না?

জো হার্ট: মিকাকে চেনার সময় আমার বয়স ছিল ১৯, তার ১৮; তাই প্রায় ২০ বছরেরও বেশি হয়ে গেল। আর ওয়েনের কথা—সে প্রায় ১২ বছর বয়স থেকেই ইংল্যান্ড দলে (হাসি)।

রুনি: মিকাকে প্রথম দেখি যখন সে প্রথম ইংল্যান্ড দলে ডাক পায়—নভেম্বর ২০০৬। তখন ভাবছিলাম, «এই ছেলেটা কে, যে ঢুকেই এত হইচই করছে?» আমরা সহকর্মীও ছিলাম, প্রতিপক্ষও। আমরা একে অপরের সঙ্গে সময় কাটাতে উপভোগ করি, আর তিনজনের ক্যারিয়ারও আলাদা আলাদা। আমরা একে অপরের অর্জনকে সম্মান করি, এখন যা করছি তাও। মতকেও সম্মান করি। আরও একটা গুরুত্বপূর্ণ বিষয়—প্রতিটি অনুষ্ঠানের আগে আমরা অনেক প্রস্তুতি নিই। একে অপরের সঙ্গে কথা বলি, সাহায্য করি; প্রোডাকশন টিমও জড়িত থাকে, তাঁদের কাজ অসাধারণ।

সাংবাদিক: মত প্রকাশের সময় আপনাদের মতো খোলামেলা থাকা কি সহজ?

জো হার্ট: আমার মনে হয় সহজই, কারণ কেউই সবসময় ঠিক নয়। কেউ বলতে পারে, আপনি পেশাদার ফুটবল খেলেননি বলে আপনার মত আমার মতের চেয়ে কম মূল্যবান—কিন্তু আমি তা মানি না। মূল্যায়ন ন্যায্য হলেই সমস্যা নেই। এই বিষয়ে আমি যাই হোক নিজের অবস্থান ধরে রাখব। আমি সবসময় খেলোয়াড়ের দৃষ্টিকোণ থেকে দেখব, কারণ মাঠে খেলার অনুভূতি ভুলে যাওয়া যায় না। এটা খেলোয়াড়দের জন্য অজুহাত তৈরি করা নয়—বরং ব্যাখ্যা করা কেন কিছু ঘটে।

বিশেষ করে বিশ্বকাপের মতো মঞ্চে খেলার মান খুব উঁচু। কেউ ভালো খেলোয়াড় নয় বলে সরলভাবে বলাটা অলস মূল্যায়ন। কোনো ম্যাচে খেলোয়াড়ের খারাপ পারফরম্যান্সের সাধারণত কারণ থাকে—প্রতিপক্ষ বা ম্যাচের পরিবেশ। আমাদের কাজ হলো যথাসম্ভব পেশাদার খেলোয়াড়ের দৃষ্টিকোণ থেকে পুরো চিত্র তুলে ধরা।

মিকা রিচার্ডস: আমার মতে, জো ও ওয়েনের কাজের নিবেদন এবং পারফরম্যান্স উচ্চ প্রশংসার যোগ্য। ব্রিটিশ মিডিয়ার সম্প্রচার দর্শক একসময় ২৪ মিলিয়ন পর্যন্ত পৌঁছেছে। ওয়েন, মনে পড়ে এটাই তোমার প্রথম বড় টুর্নামেন্ট ধারাভাষ্য, তাই না?

রুনি: আসলে আগেও কয়েকটা ম্যাচ ধারাভাষ্য করেছি।

মিকা রিচার্ডস: তাহলে এটাই তোমার প্রথমবার পুরোপুরি জড়িত থাকা—প্রতিটি অনুষ্ঠানে উপস্থিতি। জোর ক্ষেত্রেও তাই। তুমি আগের ইউরোতে কিছু কাজ করেছিলে, তাই না?

জো হার্ট: আগে কিছু সাইডলাইন কাজ করেছি।

মিকা রিচার্ডস: তাই স্টুডিওতে বসে এখন যে পারফরম্যান্স দিচ্ছেন, সেটা আমার কাছে অসাধারণ। এটা সহজ নয়—বিশেষ করে যখন আপনি সলফোর্ডে আছেন, আর একইসঙ্গে দেখছেন নিউইয়র্কে ITV-র বিলাসবহুল স্টুডিও। দর্শকের আগ্রহ ধরে রাখতে আমাদের আরও বেশি চেষ্টা করতে হয়।

রুনি: সে প্রসঙ্গে বলি—ITV-র ধারাভাষ্যকাররা এখনও মাঠে গিয়ে ম্যাচ দেখেননি, তাই না? আমরা মাত্র তিন দিন এসেছি, আর ইতিমধ্যে তাঁদের চেয়ে বেশি ম্যাচ সরাসরি দেখেছি। ইংল্যান্ডের সেমিফাইনালও দেখেছি!

মিকা রিচার্ডস: আমাদের বোঝাপড়া এই যে আমরা যেন এখনও ড্রেসিং রুম থেকে বেরিয়ে এসেছি। আগের মতোই একে অপরকে নিয়ে মজা করি, আর অনুষ্ঠানে দর্শকদের কাছে সত্যিকার ও ঘনিষ্ঠ মনে হোক চাই। টেলিভিশন সম্প্রচার কখনও কখনও কঠিন হয়—সেটা আমরা জানি। তবে তোমার আগের প্রশ্নে ফিরে আসি: আমরা শুধু সত্যি কথাই বলি। ক্যামেরার সামনে ও পেছনে আমরা একই।

রুনি: আমাদের তিনজনের মেলবন্ধন ভালো। জো খেলোয়াড়দের পক্ষে কথা বলেছেন—আমি পুরোপুরি গিয়েছি। খেলোয়াড় হিসেবে আমরা সমালোচনা সহ্য করেছি, সে অনুভূতি ভালো নয়। তবে আমার দিক থেকে, খেলোয়াড়দের সমালোচনায় আমার আপত্তি নেই—যদি সেটা গঠনমূলক হয় এবং উপযুক্তভাবে বলা হয়। যেমন কোনো খেলোয়াড়ের সেই ম্যাচে খারাপ পারফরম্যান্স বললে, যদি মনে করি সে নিজেও জানে, আমি সরাসরি বলব। যেমন ইংল্যান্ড আর্জেন্টিনার কাছে ১-২ হারার সেই ম্যাচে—টমাস টুখেলের প্রতিরক্ষায় চলে যাওয়াকে আমি ভুল মনে করি, আর এটা আমাদের বলতেই হবে। দর্শক বাড়িতে ম্যাচ দেখছেন, আর আমরা খেলোয়াড় খারাপ খেললেও ভালো বলে দিই, বা টুখেল খারাপ করলেও ভালো বলি—তাহলে দর্শক আর আমাদের বিশ্বাস করবেন না।

সাংবাদিক: ইংল্যান্ড রাউন্ড অফ ১৬-এ মেক্সিকোকে ৩-২ হারানোর পর হ্যারি কেইনের সাক্ষাৎকারে হঠাৎ গলার স্বর তীক্ষ্ণ হয়ে গিয়েছিল—আপনাদের প্রতিক্রিয়াও দর্শকদের কাছে খুব স্বাভাবিক লেগেছিল।

জো হার্ট: আমি তখন শুধু নিজেকে চেপে ধরেছিলাম, কারণ ওরা দুজন ইতিমধ্যে হাসতে হাসতে শেষ। মনে মনে ভাবছিলাম, «ক্যামেরা এখনই ফিরে আসবে।» তাই যতটা উপভোগ করতে চেয়েছিলাম, ততটা পারিনি।

রুনি: আমি তখন ব্যাঙ কার্মিট খুঁজছিলাম! রসিকতা নয়—সে মুহূর্তটা সত্যিই অসাধারণ ছিল। তখন কেলি সামার্স হ্যারির সাক্ষাৎকার নিচ্ছিলেন। হ্যারি চাইলেই সাক্ষাৎকার তাড়াতাড়ি শেষ করতে পারতেন, কিন্তু করেননি—এটা প্রশংসার যোগ্য। সত্যিই খুব হাস্যকর ছিল।

জো হার্ট: সে রাতটা বিশেষ ছিল। আবহাওয়ার কারণে ম্যাচ এক ঘণ্টা পিছিয়েছিল; কিকঅফের সময় ব্রিটেনে ইতিমধ্যে ভোর ২টা। এটা কষ্টকর হয়ে যেতে পারত, তাই না?

রুনি: তবে এ ধরনের পরিস্থিতির জন্য আমরা আগে থেকেই প্রস্তুতি নিয়েছিলাম। ম্যাচ বিলম্বের জন্য পরিকল্পনা করেছিলাম—এমনকি দুই ঘণ্টার বেশি বিলম্বের কথাও ভেবেছিলাম।

সাংবাদিক: ওয়েন, হালান্ড আপনাকে «ওয়েন বয়» বলে ডেকেছেন, আর আপনিও তাঁর রসিকতা হাসিমুখে নিয়েছেন—এতে আপনার হাস্যরসও ফুটে উঠেছে।

রুনি: নৌকা চালানোর সময় আমরা ভালো মজা করেছি। এইমাত্র হালান্ডকে মেসেজও পাঠিয়েছি: «মারবেলায় সময় উপভোগ করো।» অবশ্যই আশা করি তিনি আমাদের এই নৌকা চালানো পছন্দ করবেন। আমি যখন বলেছিলাম নৌকা চালাব, বলার পরপরই ভাবছিলাম, «এবার বিপদ।» তবে মিকা ও হার্ট সাহায্য করেছেন। আমরা একে অপরের সঙ্গে সময় কাটাতে উপভোগ করি। এরপর একসঙ্গে প্যাডেল টেনিসও খেলতে যাব—তাই পছন্দের মানুষদের সঙ্গে কাজ করা গুরুত্বপূর্ণ।

সাংবাদিক: শনিবার তৃতীয় স্থান নির্ধারণীতে ইংল্যান্ড ফ্রান্সের মুখোমুখি হবে। এমন ম্যাচে খেলোয়াড়দের অনুপ্রেরণা ধরে রাখা কতটা কঠিন?

জো হার্ট: আমি যদি হ্যারির মতো এখনও গোল্ডেন বুটের লড়াইয়ে থাকতাম, অনুপ্রেরণা অবশ্যই থাকত। নিজেকে লক্ষ্য খুঁজে দিতে হয়। অবশ্যই আমরা রসিকতা করে বলতে পারি এটা অর্থহীন ম্যাচ। কিন্তু আপনি যদি ইংল্যান্ডের ক্যাম্পে থাকেন এবং সর্বোচ্চ মঞ্চে ইংল্যান্ডের প্রতিনিধিত্ব করেন, তাহলে পুরো শক্তি দিয়ে খেলতে হবে। এমন পরিস্থিতিতে টুখেলকে শুধু শীর্ষ কোচই নয়—শীর্ষ অনুপ্রেরণাকারীও হতে হবে।

সাংবাদিক: টুখেল কি ইংল্যান্ডের প্রধান কোচ হিসেবে থাকবেন?

মিকা রিচার্ডস: আমার মনে হয় থাকা উচিত। তবে আর্জেন্টিনার বিপক্ষে আমি চেয়েছিলাম তিনি দলকে আরও আক্রমণাত্মকভাবে খেলান।

জো হার্ট: আমি আপাতত মত আটকে রাখছি, কারণ আগে টুখেল নিজে সেই ম্যাচকে কীভাবে মূল্যায়ন করেন তা শুনতে চাই। সে রাতে আমরা মাঠেই ছিলাম; ম্যাচ পরে খুব তীব্র হয়ে ওঠে। ইংল্যান্ড বিশ্বের অন্যতম সেরা দলের মুখোমুখি হয়েছিল—আর্জেন্টিনার চ্যাম্পিয়নশিপ সম্মানই সব বলে দেয়, আর তাঁদের মেসির মতো ইতিহাস-গড়া খেলোয়াড়ও আছে। কিন্তু পরে মনে হয়েছিল ম্যাচ ধীরে ধীরে ইংল্যান্ডের হাতছাড়া হয়ে যাচ্ছে। সাধারণ মানুষ হিসেবে টুখেলও তখনকার পরিস্থিতির প্রভাব পড়তে পারেন; তিনি হয়তো ভেবেছিলেন, «মেক্সিকোকে বাদ দেওয়া সেই স্টাইলেই ফিরে যাই।» আমার মনে হয়, এটাই তাঁকে পরে গভীরভাবে ভাবার বিষয়।

রুনি: তখন ম্যাচে ১৫ বা ২০ মিনিট বাকি ছিল—সময় যাই হোক, আমাদের জেতার সুযোগ ছিল। তিনি বড় ভুল করেছেন। তিনি দলকে বলধারীদের ওপর চাপ অব্যাহত রাখতে দেননি; উল্টো নিজে থেকেই বল দখল ছেড়ে দিয়েছেন। কিন্তু টুখেলকে বরখাস্ত করলে আমরা আর কাকে আনব? আপনি পেপ গার্দিওলাকে আনতে পারেন—কিন্তু তাতেই কি সফলতা নিশ্চিত? টুখেল ভুল থেকে শিক্ষা নেবেন, তাই আমি তাঁকে রাখার পক্ষে।

মিকা রিচার্ডস: প্রধান কোচ এবং সেদিন তাঁর রক্ষণাত্মক সমন্বয় নিয়ে আমি ওয়েনের সঙ্গে একমত। তবে আর্জেন্টিনাই ভালো খেলেছিল। ইংল্যান্ডের খেলোয়াড়রা প্রয়োজনীয় লড়াই দেখিয়েছেন, কিন্তু পরে আমি দ্বিতীয়ার্ধ আবার দেখেছি—আর্জেন্টিনা প্রায় পুরোটা সময় আমাদের চাপে রেখেছিল।